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18.02.2011, 17:46
Zorn macht mehr dps. Bis zu einem gewissen Wert Spelladd.
Sternfeuer skaliert zu 120% mit Zauberschaden wenn ich mich nicht irre. (20% durch skillung)
Heißt also auch mit aktivierten Trinkets, Tränken, Totem's ect.
Hab mir sagen lassen das es auch ganz auf den Manahaushalt ankommt, da Sternfeuer spammen die deutlich günstigere Variante ist.
Z.z. beschäftige ich mich auch grade damit, da ich Zeitweise ein wenig Eule spiele.
Für Ausführliche Test's fehlt mir das EQ und die Lust.
Halte ich also ~8min Bossfight mit Sternfeuer durch und mit Zorn nicht, liegt die DPS höhere Spielart auf der Hand.
ok, dazu gehöre ich allerdings nicht.
Wo steckt Bier wenn man den mal braucht? Der hat ein anerkanntes Moonkin Studium.
Da liegt der Punkt.(...) dass aber ohne jeglichen Spelladd mit einzubeziehen.
Sternfeuer skaliert zu 120% mit Zauberschaden wenn ich mich nicht irre. (20% durch skillung)
Heißt also auch mit aktivierten Trinkets, Tränken, Totem's ect.
Hab mir sagen lassen das es auch ganz auf den Manahaushalt ankommt, da Sternfeuer spammen die deutlich günstigere Variante ist.
Z.z. beschäftige ich mich auch grade damit, da ich Zeitweise ein wenig Eule spiele.
Für Ausführliche Test's fehlt mir das EQ und die Lust.
Halte ich also ~8min Bossfight mit Sternfeuer durch und mit Zorn nicht, liegt die DPS höhere Spielart auf der Hand.
Zitat
(...) Meine Frage also an die Eulen hier aufm Server die Ahnung davon haben (...)
ok, dazu gehöre ich allerdings nicht.
Wo steckt Bier wenn man den mal braucht? Der hat ein anerkanntes Moonkin Studium.
Remoulator / Celtikka / Zonk / Glokta / Gorganosch ect
19.02.2011, 06:40
Hmm..da scheiden sich mal wieder die Geister.
Sternenfeuer nehme ich meist bei langen Bosskämpfen, da es meines Erachtens nach nicht so Manaintensiv ist, was vor allem daovn kommt, da Sternfeuer oft crittet..wenn ich Glück habe
Zorn ist eher der " Schnelltöter ". Kostet zwar viel Mana, durch die kürzere Castzeit, crittet aber recht oft
Als Opener nehme ich immer Mondfeuer. Das Problem denke ich mal ist, wieviel Critt sollte man als Eule haben ? Hier habe ich Werte gesagt bekommen, von 20 - 30 %, die man haben sollte,
Da die Eule eben dumerweise ihren DMG über Crit holt. Es ist nicht einfach, die richtige Balance zu finden beim Sockeln zwischen Zaubercrit und Zauberschaden, da man ja beides braucht.
Ich habe vor es mal die Tage zu testen. ( Oh man, was das an Steinen kostet...vor allem die Epic )
Sternenfeuer nehme ich meist bei langen Bosskämpfen, da es meines Erachtens nach nicht so Manaintensiv ist, was vor allem daovn kommt, da Sternfeuer oft crittet..wenn ich Glück habe
Zorn ist eher der " Schnelltöter ". Kostet zwar viel Mana, durch die kürzere Castzeit, crittet aber recht oft
Als Opener nehme ich immer Mondfeuer. Das Problem denke ich mal ist, wieviel Critt sollte man als Eule haben ? Hier habe ich Werte gesagt bekommen, von 20 - 30 %, die man haben sollte,
Da die Eule eben dumerweise ihren DMG über Crit holt. Es ist nicht einfach, die richtige Balance zu finden beim Sockeln zwischen Zaubercrit und Zauberschaden, da man ja beides braucht.
Ich habe vor es mal die Tage zu testen. ( Oh man, was das an Steinen kostet...vor allem die Epic
)
" Es ist mir scheißegal. wessen Sohn Du bist, aber so lange ich hier Angel, geht hier keiner über´s Wasser !!! "
Knispel = EULE ---> Joseph = Healpriest ---> Brecher = DuduTANK ---> Rabbit = KriegerTANK ---> Wernher = Mage
In Arbeit sind = Dranuria = Verstärker 63
Knispel = EULE ---> Joseph = Healpriest ---> Brecher = DuduTANK ---> Rabbit = KriegerTANK ---> Wernher = Mage
In Arbeit sind = Dranuria = Verstärker 63
20.02.2011, 15:26
So I´m Back
Also meines Erachtens ist bei mir die Chance von Crits bei Zorn und Sternenfeuer gleich (theoretisch musses ja so sein). Mit Mana hab ich persönlich eigentlich keine Probleme, selbst wenn ich nur Zorn verwende. Als Trinkets hab ich derzeit den Blitzkondensator und den Anhänger des Violetten Auges, d.h. durch die reine Zorn-MF Rotation hab ich schon wieder viel mehr chancen dass die Ladung procct. Der Anhänger hat +40 Int und Eulen können davon ja nicht genug haben, und der Effekt, bewährt sich in Bosskämpfen sicherlich.
Zu den 20% Bonus: Auch Zorn hat einen Bonus von 10%, zudem hat Zorn nur die halbe Castzeit von Sternenfeuer (Anmut der Natur nicht mit einberechnet) Also setzt es sich da auch wieder fast gleich, und auch wenn es nicht so wäre ist der DPS Unterschied der beiden Spells doch recht hoch. Pro Sekunde sind es geschätzte 50-60 (Wenn man Anmut der Natur miteinbezieht). Rechnet man dass pro Minute sind dass aber schon 3000-3600 Schaden unterschied. Eine große Rechnerei will ich hier nicht unbedingt betreiben, bin einfach ned der Typ dafür.
Ich werde wohl einfach mal beide Rotationen ausgiebig testen, und gucken ob mein Manahaushalt nen Kampf mit Luchs-Boss durchhalten würde, sollte aber mit Manapötten kein Problem sein.
Also meines Erachtens ist bei mir die Chance von Crits bei Zorn und Sternenfeuer gleich (theoretisch musses ja so sein). Mit Mana hab ich persönlich eigentlich keine Probleme, selbst wenn ich nur Zorn verwende. Als Trinkets hab ich derzeit den Blitzkondensator und den Anhänger des Violetten Auges, d.h. durch die reine Zorn-MF Rotation hab ich schon wieder viel mehr chancen dass die Ladung procct. Der Anhänger hat +40 Int und Eulen können davon ja nicht genug haben, und der Effekt, bewährt sich in Bosskämpfen sicherlich.
Zu den 20% Bonus: Auch Zorn hat einen Bonus von 10%, zudem hat Zorn nur die halbe Castzeit von Sternenfeuer (Anmut der Natur nicht mit einberechnet) Also setzt es sich da auch wieder fast gleich, und auch wenn es nicht so wäre ist der DPS Unterschied der beiden Spells doch recht hoch. Pro Sekunde sind es geschätzte 50-60 (Wenn man Anmut der Natur miteinbezieht). Rechnet man dass pro Minute sind dass aber schon 3000-3600 Schaden unterschied. Eine große Rechnerei will ich hier nicht unbedingt betreiben, bin einfach ned der Typ dafür.
Ich werde wohl einfach mal beide Rotationen ausgiebig testen, und gucken ob mein Manahaushalt nen Kampf mit Luchs-Boss durchhalten würde, sollte aber mit Manapötten kein Problem sein.
20.02.2011, 15:53
...worum es aber nicht einmal geht.Zu den 20% Bonus: Auch Zorn hat einen Bonus von 10% (...)
Als 3,5 sek Cast skaliert es auch ohne Talente zu 100%.
Aber ok, du willst ja keine "rechnerei".
Es I S T einfach situationsabhängig.
Raidsetup und Encouter spielen eine große Rolle.
Stichwörter: Schattenprister, Elementar Schamane, Sturmschlag debuffs, Fluch der Elemente, Misery, hohe Latenz, Arkan/Naturphase bei der Mutter / Hydross und so weiter.
Das sind die Fakten wenn man kein theorycrafting möchte und was dieses Thema sinnlos macht, sofern man nicht errechnen möchte ab wann sich was lohnt. (sofern ich das heir richtig Verstanden habe).
Remoulator / Celtikka / Zonk / Glokta / Gorganosch ect
21.02.2011, 14:09
Hab nochmal ein Auszug aus einem fremdem Forum.
Hoffe das kann dir bei deinen Test's hilfreich sein.
Angenommen du bist recht gut ausgerüstet, ich gehe von Werten etwas über meinem Equipp aus. Legen wir 1200 rohe Spelldmg, und 21% Crit (angezeigt mit eigener Aura) zugrunde.
Für Wrath:
405 basisdmg im schnitt
0,5714 +dmg coeff.
1320 +dmg mit talent
0,25 crit mit talent
Wrath trifft unkritisch mit 1159,248 im schnitt
1449,06 schaden im schnitt mit crits
bei 1,5s castzeit macht das 966,04dps bei 170mps.
5,682 damager per mana
Für Starfire:
Vorweg: GoN lässt sich in einen Prozentwert umrechnen bei langen Kämfen. 0,5s von 3s sind 16,666%, und wir critten mit 25%. Macht eine gemittelte Castzeitverkürzung von 4,1666%, also statt 3s noch 2,88s Castzeit.
588 basisdmg im schnitt
1 +dmg coeff.
1440 +dmg mit talent
0,25 crit mit talent
SF trifft unkritisch mit 2028 im schnitt
2525 schaden mit crits im schnitt
mit CoS sind das 2788,5 schaden
bei 2,88s casttime sind das 968,23dps bei 128,47mps
7,536 damage pro mana
Fazit: Auch ohne 4/5 T5, aber mit CoS bekommst du mit Wrath ganz leicht schlechtere DPS, aber braucht 1/3 Mana mehr!
Bei MF und IS mach ichs kürzer. MF nehm ich geskillt an, und CoS wird bedacht.
MF:
Direktschaden im Schnitt mit Crits: 790
DoT-Schaden in 12s: 1349
in 12s macht des 2139 schaden bei 495 mana.
4,32 schaden pro mana
IS:
Kein Direktschaden
DoT-Schaden in 12s: 1752
1752, dabei bleibts, kostet 175 mana
10 schaden pro mana(!)
Fazit: MF statt IS bringt dir etwas mehr dps (32,25 in diesem fall), allerdings zu einer weniger als halb so guten Manaeffizienz! Die paar GoN die dadurch mehr reinkommen sind zu vernachlässigen, bei Wrath-Chain sowieso.
------------------------
Und ich muss auch den Punkt 1% crit = 1% haste wiederlegen. Das dachte ich auch erst, bis mich ein Freund aufm Blatt Papier eines besseren belehrt hatte.
Bleiben wir bei dem bsp. von oben, und nehmen SF Chaincast an.
Haben wir statt 25% nun 26% Crit, werden die 968,229dps zu 977,536dps.
Bei 1% Haste kann man tun, was man fälschlicherweise bei Crit auch macht: den vorigen Wert *1,01 nehmen. Das ergibt dann 977,911dps.
Die 0,375dps fallen hier zwar in den Bereich "atmosphärische Störung", aber es ist NICHT das selbe. Bei anderen Werten für Crit verändert sich das Verhältnis, und je nach Klasse/Skillung bringen Crits oftmals noch Procs oder andere Effekte mit sich. Ganz soooo einfach lässt sich also 1%Crit = 1%Haste nicht rechnen. Schon garnicht aus Manasicht.
Was das Moonkin angeht, so bewerten sehr viele Crit über. Oft weil GoN überbewertet wird. Man skaliert mit Blick auf die Itembudgetkosten eine ganze Ecke besser mit +dmg als mit Crit! Das ist allerdings nicht linear, so dass man nicht pauschal sagen kann "X dmg = Y Crit". Es hängt vom aktuellen Equipp ab wo der Schnittpunkt liegt.
Remoulator / Celtikka / Zonk / Glokta / Gorganosch ect
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